Les financements participatifs : la fin d'une époque ? 569

Il y a différents niveaux d'initiation.

Comme déjà mentionné, je pense que les boîtes types COF ou autres, s'adressent à des gens qui ont déjà une envie d'essayer le JdR, donc qui savent déjà en quoi cela consiste sur le principe (soit du fait d'AP, soit après avoir joué à une partie d'initiation, etc ...).

Mais pour un public plus large, qui n'a pas d'intérêt au préalable pour le JdR et qui en a une vision assez floue et lointaine, qui ne s'est jamais posé la question d'essayer (ou de faire essayer), je pense qu'elles ne sont pas le meilleur format (sauf si on a un roliste initié derrière pour mener, mais ce n'est plus de l'auto-initiation).

Alors bien évidemment, on peut s'auto-initier avec une boîte (et même avec un core Book de gamme classique : ça demande juste plus de lecture), mais un format plus léger, qui est d'abord là pour présenter le principe du loisir et faire vivre une expérience sans trop d'investissement (temps et coût) me paraît plus opportun. Donc ne pas se perdre dans les règles (trouver juste un truc simple et ludique) ou l'univers, aller à l'essentiel dans une présentation ramassée.

Mais comme une première expérience et mise en bouche, pour amener ces nouveaux joueurs vers des gammes bien plus complètes à tous les niveaux.

Bon, je radotes 😄

C'est clair que la génération Z dans le travail c'est une chose alors s'ils doivent commencer à faire du jeu de rôle ou juste découvrire ce qu'est le jeu de rôle, c'est même pas la peine. Ils préfèrent la facilité, jouer aux jeux vidéos et scroler sur Tik Tok. Les gens ont tout aujourd'hui grâce à la démoctratisation d'internet, les nouvelles technologies etc. S'ils ne savent pas ce qu'est un jeu de rôle, ils ont qu'à juste chercher sur google point et c'est gratuit en +. De plus, faire du jeu de rôle demande un peu de jugeote, de la concentration, beaucoup de lecture, un peu de calcule, de l'imagination...Et s'il y a enormément de boite d'initiation et que ça ne marche toujours pas bin il ne faut pas se mentir et trouver des excuses pour améliorer telle chose pour que ça se vende c'est juste que les gens n'en veulent pas et que l'on est dans une période d'Idiocratie... bref je vais en arréter là

OK Boomer

C'est clair que la génération Z dans le travail c'est une chose alors s'ils doivent commencer à faire du jeu de rôle ou juste découvrire ce qu'est le jeu de rôle, c'est même pas la peine. Ils préfèrent la facilité, jouer aux jeux vidéos et scroler sur Tik Tok. Les gens ont tout aujourd'hui grâce à la démoctratisation d'internet, les nouvelles technologies etc. S'ils ne savent pas ce qu'est un jeu de rôle, ils ont qu'à juste chercher sur google point et c'est gratuit en +. De plus, faire du jeu de rôle demande un peu de jugeote, de la concentration, beaucoup de lecture, un peu de calcule, de l'imagination...Et s'il y a enormément de boite d'initiation et que ça ne marche toujours pas bin il ne faut pas se mentir et trouver des excuses pour améliorer telle chose pour que ça se vende c'est juste que les gens n'en veulent pas et que l'on est dans une période d'Idiocratie... bref je vais en arréter là

LegendofConan

C'est exactement ce que les gens disaient à propos de ma génération (la X).

Remplace juste "Tik Tok et la démocratisation d'internet, par "la télévision", Récré A2, les dessins animés japonais violents (ken le survivant, Cobra, Judo Boy...) "

Tu peux garder les jeux vidéos (CPC6128, Atari ST, Commodore, NES).

En plus, elle faisait du jeu de rôles quand elle n'était pas occupée dans des délires satanistes en écoutant de la musique de dégénéré qui cherche juste à maximiser les décibels en gueulant comme des bourrins.

Serait-il possible de ne pas faire de généralisation sur telle ou telle génération ?

Surtout que le sujet est sur la fin ou non d'une époque pour les FP et je ne pense pas que sur les 10 dernières années la genZ (ou une autre) est disparue/pris le pouvoir. Les participants aux financements sont certainement un peu plus variés que cela.

Les arguments sur la quantité de financements sur une courte période, les prix en augmentation, la crise, etc. sont recevables. Le manque de visibilité des financements et des produits pour les personnes qui ne connaissent pas un peu également.

Le côté "c'est les jeunes qui sont trop fainéants pour lire et faire autre chose que scroller sur leur téléphone comme des décérébrés" est un peu jugeant et surtout sans aucune base démontrable.

Sans compter que le côté un peu hautain et élitiste de cette attitude n'aidera pas à convaincre les jeunes qui hésitent à franchir la porte d'un club.

Bin dsl mais c'est une réalité. Des jeunes comme le Bon mj ou Hectelyon etc. et bien dans notre société actuelle, il y en a peu. S'ils étaient nombreux le jeu de rôle se porterait mieux. Je ne mets pas le jeu de rôle dans une position d'elitiste car, dans ma génération je connaissais des personnes avec un niveau CAP qui n'aimaient pas lire ni écrire et grâce au jeu de rôle ils ont réussi à réaliser des choses que je n'aurais jamais imaginé.

Par ailleurs, il n'y a pas de crise. Les gens priorisent leur dépenses et le jeu de rôle est loin derrière.

Le jeu de rôle n'a jamais été aussi visible aujourd'hui que jamais (internet, serie, film, pub etc)

Dsl de comparer l'état actuel des choses avec le passé comme un bon boomer le ferait

Bref je change de sujet !

Des kits d'initiation, des livres d'initiation, ... par différents éditeurs, il y en eu oui. Mise en vente en librairie ou gss, oui. Mais...

Le problème, pour moi, c'est leur mise en avant. Les revendeurs (non spécialisé) ne sont pas formés ou informés de leur fonctionnement. Quand ils reçoivent leurs exemplaires, ceux-ci sont rangés quasi directement dans les rayons, perdus au milieu d'autres références, plus ou moins en rapport d'ailleurs... Du coup, ils ne vendent pas, repartent en invendus, etc...

D'ailleurs même dans les magasins spécialisés jeux de société, si un des vendeurs n'est pas un temps soit peu roliste, le magasin va mettre les JdR dans un fond du magasin, et n'en conseillera même pas. J'en parle en connaissance de cause pour en avoir discuté avec quelques boutiques de jeux de société.

Il y a donc, à mon avis, encore un gros manque de mise en avant et de visibilité des JdR en boutique

Même si les sujets de l'initiation et du "c'était mieux avant" peuvent s'avérer intéressant, je propose à ceux qui veulent en discuter d'ouvrir un fil ou d'utiliser un existant.

Le sujet ici, ce sont les PP et peut-être leur fin annoncée. A mon humble avis, pour des raisons financières (la crise, l'instabilité économique, trop de choses intéressantes qui sortent en même temps...) et la place qui manque dans les étagères entrainent à faire des choix, il n'est pas étonnant que certaines PP ne fonctionnent pas.

De plus, après les folles opérations avec plein de cadeaux, il n'y a plus trop d'intérêt économique à participer. D'un côté, on gagne un peu par rapport à l'achat en boutique mais, de l'autre, on paie des frais de livraison et on paie 6 mois à 4 ans à l'avance. Personnellement, je le fais plus pour soutenir que pour faire des économies. A part quand on propose les pdf et les livres physiques pour le même prix. Là, non seulement cela peut être intéressant économiquement et, de plus, on a une première version des pdf à l'avance.

Pour revenir à la question, je vois peut-être un resserrement du marché mais pas une fin des PP. Les éditeurs vont devoir diminuer leurs projets ou ce seront les consommateurs qui les forceront à en abandonner quelques uns.

je le fais plus pour soutenir que pour faire des économies.

hudrak

Peut-être que du coup, le FP reprend enfin son utilité d'origine. Et qu'il pourra évoluer vers un truc un peu plus noble.

Peut-être que du coup, le FP reprend enfin son utilité d'origine. Et qu'il pourra évoluer vers un truc un peu plus noble.

jtrthehobbit

Bonjour,
Je suis entièrement d'accords sur ce point : un des intérêts du financement participatif est de faire une levée des fonds des intéressés au projet. ça permet clairement de limiter des risques d'investissements en mesurant en amont la faisabilité financière.
Evidemment des projets peuvent réussir autrement, le FP n'est absolument pas indispensable à mes yeux. C'est simplement un de ces intérêts.

A+ // HL

Quand un sujet intéresse vraiment, il prend. Je vois des exemples récents style Avatar.

C'est pas la fin juste que certains projets qui passaient y'a quelques ans et était moyen (moyen pas en qualité forcement je pense au global), ne passeraient peut être plus.

La crise et le succès des FP c'est marginal a mon avis, on est souvent très passionné quand un truc nous botte vraiment on y va quitte parfois a se priver un peu.

J'estime que si tu t'y prends un peu sérieusement et que ton appel est solide vers notre petit public, ça passera.

C'est un mauvais exemple. Avatar c'est une licence connue hors du JdR, le public est plus large que les seuls rôlistes. C'est comme Sea of Thieves lancé hier soir et qui est déjà à plus de 47000€ et plus de 500 contributions, parce que c'est une licence JV connue.

Veut-on des JdR à licence connue ou des JdR plus originaux ?

Veut-on des JdR à licence connue ou des JdR plus originaux ?

Cedrole

Ben, s'il s'agit d'amener de nouveaux joueurs au jeu de rôle, partir d'une licence connue est une excellente idée. Star Wars, James Bond 007, Le Seigneur des Anneaux, Lanfeust, Game of Thrones, Black Sad, Baker Street, Alien, Blade Runner, The Walking Dead, Avatar, Valérian, Sea of Thieves, etc., sont d'excellents thèmes qui ont fait de bons jeux de rôles (et parfois même originaux dans leurs approches).

Une fois les néophyte ainsi attirés, ceux qui trouvent ça bien ne s'en tiennent généralement pas à un seul jeu. Ils peuvent, du coup, s'orienter vers d'autres créations bien moins main stream.

Avatar c'est un exemple de FP JdR quand même? Sinon il faut resserrer le sujet alors, et qu'est ce qu'il serait?

La fin des FP pour les JdR avec un univers original?

C'est étroit non?

Peu importe a mon sens, une FP prise sérieusement, c'est nonobstant d'où ça part, une offre que tu as calibre amont. Tu pars de ton univers perso avec ton système maison... si tu t'y prends sérieusement c'est avoir a ta façons présenter ton oeuvre bien amont, en convention, sur le net, que sais-je? Certains partent avec des gros atouts, celui de la licence par exemple mais bon ça doit pas faire tout quand même non?

Pour moi, tu ne peux pas partir sérieusement de rien centre sur ton cercle de pote et ouvrir la comme ça ton FP sur Ulule ou GameOn et espérer pleins d'ecots. C'est l'impression que j'ai eu parfois par le passé, je ne pense plus que ça puisse du tout suffire maintenant.

Peut être que tu fais ta tournée et tu peux te rendre compte aussi que ce que tu proposes appellera trop peu à d'autres pour justifier l'épreuve de la FP.

Il n'y a pas de mal.

Veut-on des JdR à licence connue ou des JdR plus originaux ?

L'un ne s'oppose pas automatiquement à l'autre. Comme le dit Gollum, l'approche peut apporter une grande originalité, et il y a de toutes façons un développement de l'univers.

Et je ne vois pas le fait de créer des passerelles ou d'arriver à attirer un public plus large serait une mauvaise chose, ni en quoi ce serait un critère à exclure de la réflexion sur les financements.

Peut-être que ceux-ci doivent chercher aussi à aller capter de nouveaux clients, par delà les seuls rôlistes collectionneurs.

Après bon j'arrive sûrement après le Wagon mais pour parler financement BBE, si un jeux me plaît mais pas le kiff intégral si le ticket d'entrée est trop haut bon... je passe.

BBE y'a des gammes qui me plaisent et ça pourrait mais le ticket est systématiquement trop haut.

Pourquoi ne pas rajouter des offres couvertures souples pour baisser un peu et un peu réduite en voilure ( accès a un seul supplément au choix)?

L'ombre du seigneur démon par exemple j'aime beaucoup mais jamais je ne suivrais une FP BBE.

Ça c'est des choix qui sont fait qui m'écartent et peut être d'autres?

Je revenais au sujet du fil. Ces JdR à licence d'autres médias connus fonctionnent bien car ils apportent un public non rôliste. Mais c'est l'exception et non la règle. On ne peut pas généraliser leur succès à l'ensemble des JdR.

S'il ne devait y avoir que ces JdR qui persistent, ce serait triste.

Je suppose que c'est pour un peu forcer la main du plus grand nombre, afin de supporter le supplément qui ferait moins de vente sinon, donc un plus petit tirage, donc moins rentable.

Et que tu peux toujours prendre un supplément en préco bundle : donc tu ne participes en effet pas au financement au départ, mais ils savent que ceux qui font l'impasse lors du FP reviendront juste avant la livraison.

Après, effectivement, sur un financement tendu, ce n'est pas forcément la meilleure technique de faire reporter les achats : mais par exemple sur HeXXen, ne vendre qu'un des deux bouquins à l'unité n'avait pas grand sens (c'est rare que des joueurs décident de pledger le livre des joueurs en parallèle de leur MJ).

Bah ils prouvent qu'un public non rôliste peut s'intéresser au JdR.

En effet, c'est la Licence qui permet ce levier de comm énorme, mais cela veut dire qu'il y a potentiellement un public à viser en dehors des canaux rôlistes.

Tu pourrais aussi faire le même remarque sur les JdR basés sur des AP (Aria, RnP, ...) qui de fait fonctionnent mieux.